(1.1) Friedenslösung wird aktualisiert, 30.10.2001, 14:09, xenid :-): hi, ich bin gerade dabei das unterprojekt friedenslösung zu erneuern. es wäre schön, wenn das hauptprojekt "weltfrieden" ebenfalls überarbeitet würde. wir könnten auch versuchen die Unterprojekte in Weltfrieden zusamen zu fassen.

(2.1) Re: Regeln, 22.08.2002, 03:01, Ano Nym: Projektbezogen

(3.1) Warum hier und nicht woanders, 16.09.2001, 19:40, Ano Nym: Einer der Gründe warum diese Form der Ideensammlung IMHO gut futionieren könnte, ist weil z.B. alle möglichen Informationen auf anderen Seiten, meist nur temporär verfügbar bzw. im Blickfeld sind. Es müsste verschiedene Sortier- und Anzeigemöglichkeiten geben, die sowohl zeitliche Reihenfolge als auch Slashdotähnliches Voting berücksichtigen.

(3.1.1) Re: Warum hier und nicht woanders, 23.09.2001, 21:29, Ano Nym: Irgendwo muss es ja einen "Platz" geben, wo man sich egal aus welcher "Ecke" man kommt, sich finden kann. Wo man die "Best of" der "eigenen" Community einsehen kann oder zumindest die Orte findet die man sucht.

(3.1.2) Re: Warum hier und nicht woanders, 22.08.2002, 03:02, Ano Nym: Das zu programmieren, bzw. bereitzustellen ist ein enormer Aufwand.

(3.2) Re: Das Projekt, 26.05.2002, 08:52, Terra Vision: Als erstes möchte ich Edison, Newton, Einstein, Bill Gates und all den anderen kreativen Köpfen danken, die unter anderem erst diese Form der Kommunikation ermöglicht haben. Auch möchte ich dem Initiator dieser Page danken für seinen Idealismus. Aber nun zum Thema: WELTFRIEDEN IST MACHBAR! Liebe Seelenverwandte, Opti- und Idealisten und alle anderen lebenden Wesen, es ist ja nun so, dass das Ziel des Weltfriedens nach Möglichkeit in naher Zukunft erreicht werden sollte! Somit sollten wir hier auch Gedanken tauschen, die zur Realisierung führen. Status Quo: Es gibt die UN, die sich aus den meisten Ländern der Erde zusammensetzt und auch einen gewissen Einfluss auf das Weltgeschehen hat, welches, meiner Meinung nach, zu gering ist. Dann gibts da noch die Amis, die sich militärisch in den Vordergrund drängen. Reaktion Andersgläubiger ist bekannt! Todo: Lösung erarbeiten, die religionsumfassend oder -unabhängig mit grösstmöglicher weltweiter medialer Präsenz zum Erfolg führt!?! Sorry, sehr komprimiert, aber wollte kein Buch schreiben! ;-) Details, Anregungen, Lösungen werden wir dann hoffentlich gemeinsam schaffen. Im Wissen produktivem Austausches verbleibe ich, ihr/euer Terra

(3.2.1) Re: Das Projekt, 29.05.2002, 14:11, Arno Nyhm: So schön kommentiert, da muss ich mich ja auch mal wieder melden :-) Ich weiss dieser Text ist jetzt schon hoffnungslos veraltet und entspricht sicher qualitativ nicht meinen Idealvorstellungen und es soll auch dieses Jahr (??!?) noch ne neue Version kommen, aber ich weiss noch nicht obs klappt. Jedenfalls hat diese Version bisher trotzdem schon mehr und bessere Kommentare geerntet als ich erhofft hatte, seitdem ich dies hier zum ersten Mal online gestellt habe. Also danke erstmal, weiter so und die richtigen Knaller kommen sicher irgendwann auch noch :-) Meine Website wird jetzt auch so langsam aber sicher aus dem Feuer gehoben und ist jetzt normalerweise unter www.Chillzwerg.de oder Webebannerfrei auch unter hb35.linuxhosting.de zu erreichen. Das Forum hab ich nach dem ersten Tastlauf wieder jungfräulich online gestellt und hat auch eine eigene Weltfrieden-Abteilung, Fragen oder sowas können also am besten dort gestellt werden. Soweit also erstmal zur Plicht aktuelle Infos zu verbreiten :-) Heute Abend mach ich mit Freunden hier in OS (*gg*) ne Linux-Installations-Party um 19. Uhr inne Lagerhalle (im Rahmen unserer ATTAC-Ortsgruppe... wer also noch kommen will fg* Da werd ich dann auch einiges über OpenSource und sowas und politischer Wirkung erzählen versuchen mal seh obs klapp. Und da ich jetzt noch die Handouts fertig machen muss bedank ich mich am End an dieser Stelle einfach nochmal bei Stefan Merten der so gute Texte zu analyse der "Bewegung" geliefert hat, die ich gleich teils gekürzt "klauen" werde ;-) Soviel für heute. Auf das der produktive austausch niemals enden möge :-))) Grüsse Brillzwerg

(4.1) Re: Wege zum Ziel (aufs Projekt bezogen), 11.09.2001, 18:03, Oliver Bachmann: Das Projekt "Weltfrieden" sollten wir als EU-Projekt fördern lassen, denn der Weg, den wir begehen, ist der beste! Leider benötigt eine Person ohne Erfahrung in der Ausarbeitung eines EU-Projektantrages ungefähr 4 Monate bis zur Fertigstellung.

(4.1.1) EU-Projekt, 12.09.2001, 00:51, Ano Nym: Hmm, eine wie ich finde gute neue Idee. Wenn über derartige politische Kanäle etwas erreicht werden kann, sollte es IMHO auf jeden Fall versucht werden.

(4.2) Re: Wege zum Ziel (aufs Projekt bezogen), 23.09.2001, 21:33, Ano Nym: Ich denke das sich diese Plattform noch eine Weile so wie hier entwicklen kann, bevor sie dann zu neuen Versionen anderer Programme, die die Bedürfnisse des hier verfolgten Ziels besser zu "handeln" in der Lage sind, überwechseln.

(4.3) Thesen, 25.09.2001, 03:14, Arno Nyhm: Um Frieden zu schaffen braucht es ein "allesumfassendes" Konzept

Die Welt dreht sich, jeden Tag und ständig und ohne das das jemand verhindern könnte. Und alle Menschen machen "Ihr Ding" ohne das man sie (alle so einfach) aufhalten könnte. Nun gibt es aber viele Regeln die auf Erde und Menschen wirken und in dessen Grenzen sie immer gefangen sind, was ja auch erstmal gar nicht so schlecht ist. Immerhin würden wir ohne die "Regel" der Schwerkraft schnell ins All hinausgeschleudert werden.
Nach welchen Regeln aber leben und handeln die Menschen und was haben sie mit dem Frieden zu tun? Nun ja, manche Regeln ermöglichen halt einfach die Freiheit auch unfriedlich zu sein. Viele Menschen wenden Regeln an, die sie von Kind an gelernt haben und schaden damit in den Konsequenzen anderen, auch wenn sie selbst (denken/wünschen) die allerliebsten Menschen zu sein (scheinen). So passiert dies tagtäglich mit den Regeln, die im Zusammenhang mit Geld eine Rolle spielen.
Sie müssen Ihr Bedürfnis zu Essen stillen und gehen zu McDonalds ohne zu wissen, dass sie damit der Ausbeutung der dort arbeitenden Menschen vorschub leisten. Oder sie versuchen Ihre Kinder zu erziehen und machen dabei Fehler, von denen sie gar nicht ahnen, dass es überhaupt Fehler sind.
Auf den Punkt gebracht ist es immer ein UNwissen welches den Menschen zum Verhängnis wird. Alle zivilisatorischen Bemühungen haben im Grunde nur zum Ziel, schädliches UNwissen zu beseitigen oder so einzugrenzen, dass es keine schlimmeren Auswirkungen aufs Allgemeinwohl hat.
Diesem Unwissen wird auf verschiedensten Wegen versucht Einhalt zu gebieten, durch Gesetze, Schulen, Fahigkeitsnachweisen und und und. Jedoch scheinen diese Massnahmen bis heute nicht ausgereicht zu haben, denn es gibt immer noch, wie wir alle sehen können, (scheinbar unendlich) viele schadende Handlungen.
Daher leitet sich meine Forderung ab, dass es eine "Stelle" geben muss an der alle Schäden gemeldet werden können und von dort aus alle "Verhinderungsversuche" zentral koordieniert werden können. Andersherum könnte man auch sagen, es muss eine "Liste" geben, die, wenn ich sie konsultiere, jeden möglichen Schaden anzeigen kann, und wenn sie auf eine Frage keine Antwort geben kann, ich daraus schliessen kann, dass es auch keine Antwort gibt oder sie noch nie gegeben werden musste.

(4.3.1) Re: Thesen, 05.12.2001, 17:19, Claudia van Beilen: Ich denke, Schädigungen geschehen immer dort, wo wir Grenzen verletzen. Warum gehen wir zuweit? Warum fehlt oft der Respekt? Warum können Gesetze und aufgesetzte Massnahmen die Ueberschreitung und Schädigung nicht verhindern? M.E. müssten wir dafür sorgen und intensiv aufklären, dass Erziehung der Urschreck allen Schreckens ist. Dass diese Verletzungen und massiven Grenzüberschreitungen der Ursprung für späteren Terror ist. Finden wir einen adäquaten Umgang mit der neuen Generation, wird diese fähiger sein den Weltfrieden aufrechtzuerhalten und keine neuen Schädigungen der Mitwelt zuzufügen.

(4.3.2) Re: Thesen, 01.03.2002, 17:28, joerg kuberek: Wir haben m.e. hier einen zirkelbezug. da wir \"zu\" unwissend sind, die komplexität der dinge nicht vollständig betrachten können, können wir auch keine regeln, gesetze oder dergleichen, aus schadensmeldungen ableiten, ohne einen teil schaden iniziierendes in die korrektur/regel wieder mit rein zuvererben. mal regelt sich mit positiven ansatz zu tode, siehe bürokratie(staat). riesen overhead, null fortkommen. ich denke, wir muessen erst etwas "sicher" UNschädliches identifizieren, um davon UNschädliche regeln abzuleiten. es ist die frage des weges, entweder in einer \"einheit\" die universale gesetzmäßigkeit finden oder aus dem riesen , so vieler verknüpfungen wie möglich, eine universelle UNschädliche gesetztmäßigkeit erarbeiten. das eine wird sicher generationen beschäftigen ;o) eine lösung habe ich nicht. ich denke dennoch, der ansatz über das bewusstsein zukünftiger generationen ist der bessere m.e.. immer weniger (fehlbare)regel, um der richtigen regel näher zu kommen.
vielleicht ein ansatz,
eine bereicherung,
den das ziel ist löblich!

(4.3.3) Re: Thesen, 04.11.2002, 16:46, Baris Temizer: Der erste Gedanke zum Thema Weltfrieden sollte sein, dass wir uns zunächst einen Überblick über die derzeitige Lage auf dieser Welt verschaffen sollten. Das ist eine wirklich sehr schwierige Aufgabe, die aber als Ergebnis nicht mehr als ein 300-seitiges Buch umfassen würde (denke ich). Was sind die Probleme, die derzeit für Krieg und Spannungen führen und führen könnten ? An welchen Orten und unter welchen Personen könnten Kriege und Spannungen entstehen ? Wieviele und welche Personen sind für die letzte Entscheidung in Kritischen Situationen, als \\\"Vollstrecker\\\" zuständig? Wie viele Menschen auf dieser Welt sind nicht mehr auf allgemeine soziale Gerechtigkeiten angewiesen und in welchen Positionen sind sie ? Zu welchen Auswirkungen führen die Taten dieser \\\"glücklichen\\\" Menschen auf unserer Welt und welchen Einfluss hat die restliche Menschheit auf diese Taten ? Was sind die Wünsche der Menschen in den Wohlstandsgesellschaften und was sind die Wünsche der Menschen in anderen Gesellschaften ? Beiträge zu diesen Themen in Zeitungen und im Fernsehen, mit der eindeutigen Überschrift -Weltfrieden-, könnte eine rege Diskussion unter den Weltfrieden-Befürwortern entstehen lassen, die im Laufe der Zeit zur Entstehung und Bündelung von Friedens-Organisationen führen könnte. Solche größer werdenden länderübergreifenden Organisationen hätten beste Möglichkeiten Probleme zu lösen und mit \\\"Leichtigkeit\\\" Änderungen in Problemregionen durchzuführen. -> Vertrauen darf niemals ausgenutzt werden!

(4.3.3.1) Re: Thesen, 04.11.2002, 16:57, Baris Temizer: Hier sind Stichpunkte zu Problemen auf der Welt, die ich aus einem Artikel für Frieden im Internet entnommen habe: -tiefe soziale Ungerechtigkeit zwischen Industrie- und Entwicklungsländern -wir trauern um die Opfer skrupelloser ökonomischer Interessen, die fernab jeder öffentlichen Diskussion geschehen -Angesichts der bestehenden Arsenale an Massenvernichtungswaffen ist Frieden zu einer Grundvoraussetzung für die Weiterexistenz der Menschheit geworden -Beseitigung der Wurzel des Terrorismus durch soziale Gerechtigkeit statt Eskalation der Gewalt -Gesundheit ist körperliches, seelisches und soziales Wohlbefinden. Krankheit ist Folge von sozialer Ungerechtigkeit, Armut, Unwissenheit und von finanzieller Gier derer, die Krankheiten als Markt sehen -Internationale Spannungen dürfen nicht dazu missbraucht werden, die Grundrechte einzuschränken -Teilnahme von möglichst vielen Menschen an politischen Entscheidungsprozessen statt globale Machtkonzentration in den Händen weniger -Das friedliche Miteinander der Völker hat seine Wurzeln in einer solidarischen Gesellschaft, die Feindbilder und Fremdenhass ablehnt

(4.4) Re: Wege zum Ziel (aufs Projekt bezogen), 22.08.2002, 03:09, Ano Nym: !!!NEUer dings!!! 3D Spiel-WELT!! Reale welt 3d spielbar... wenn das jedem auf der erde möglich wäre, könnte jeder wenn er frust hat und demonstrieren will, sogar irgendwelche häuser niederbrennen... mausklick und sie sind wieder da und trotzdem hat jeder gesehen das er was will... und ansonsten könnte dann auch jeder an virtuellen Diskussionen, einem Volksplenum, Pinnwänden was auch immer machen... wie auch immer, die reale welt wird erst friedlich werden können wenn in der virtuellen welt sich nicht alle virtuellen abbilder der realen personen einmal die hand haben geben können (man stelle sich eine Menschenkette vor mit 6 Millarden Menschen g* (Handheldhersteller, das is doch ein Markt... ;-) besseres Konfliktlösungsinstrument gibt es nicht...

(5.1) Re: Unterprojekte, 11.09.2001, 18:04, Oliver Bachmann: Eine freie Gesellschaft siehe http://www.panokratie.de

(5.1.1) Panokratie, 12.09.2001, 22:35, Ano Nym: Wo gibt es erkennbare Ansätze, dass diese Form einer Idee tatsächlich Umgesetzt wird?

(5.1.1.1) Leider keine Panokratieansätze, 13.09.2001, 06:31, Gasher G.14: Ich kann auf politisch relevanter Ebene keine Ansätze für diese (meine neue Lieblings-)Utopie entdecken. Es gibt wohl vereinzelte Ansätze im zwischenmenschlichen Bereich ( SubMoyzellen ?), die jedoch kaum Einfluss auf die flächige Gesellschaftsstruktur in den westlichen Ländern (über die anderen weiß ich nichts) hat.
Meine eigenen Erfahrungen lehren mich, dass viele Menschen mit dem hier zugrunde liegenden Denken nichts anfangen können. Wer so denkt, denkt anderssprachig!
Erich Fromm hat richtig festgestellt, dass unsere Gesellschaftsform auf Besitz fixiert ist. An dieser Tatsache scheitert dann auch die Panokratie.
Folgefragen: Warum gibt es diese einseitige Besitzorientierung? (Wie) Können wir sie relativieren?
Gasher

(5.1.1.1.1) Besitzorganisation, 13.09.2001, 12:47, Ano Nym: Das Problem ist m.E. dass der jeweilige Besitz immer einem Individum oder einer Gruppe gehört, die dann alleinig über dessen Verwendung und Handhabung entscheiden, auch oft wenn "Betroffene" solche Entscheidungen nicht mittragen wollen.
Es sollte versucht werden jeden Entscheidungsprozess über einen "Besitz" so zu gestalten, dass jeder "Betroffene" daran teilhaben und gar die gesamte Entscheidung vorübergehend stoppen kann, sofern er sie nicht 100% mittragen würde.
Häufig werden ja die Betroffenen, für die die Entscheidung nicht 100% tragbar ist, nur übergangen weil ein erreichen der 100%igen Zustimmung aller Involvierten mit den zur Verfügung stehenden Mitteln nicht in einer zufriedenstellenden Zeitspanne zu gewähleisten ist.
IMHO existiert der vernetzten Kommunikation (Internet, p2p,...) ein Mittel, welches in eine Form gebracht werden kann, die solche Prozesse immer umfassend begleitet und auch mit Hilfe der Technik die volle Zustimmung (vollständige Anpassung an jedes individuelle Bedürfnis) aller Beteiligten gewärleisten kann.

(5.1.1.2) Re: Panokratie, 26.05.2002, 08:56, Terra Vision: Hi Ano, es gibt Wege die zum "Ziel" führen! Würde es gerne mit Dir diskutieren. Mail mich doch mal an.......

(5.3) Re: Unterprojekte, 22.08.2002, 03:11, Ano Nym: naja ist überholungsbedürftig g*

(6.1) Re: Brainstorm, 22.08.2002, 03:14, Ano Nym: virtuell, Gesamtkonfliktliste, Konfliktbeziehungen, -analysen, ..., Konfliktlösung muss (weil friede = abwesenheit von konflikten)

(6.1.1) Re: Brainstorm, 05.11.2002, 11:24, Baris Temizer: Genau, wir sollten Konflikte beschreiben: Ich will für mich glücklich leben. Dazu will ich z.B. unbedingt in gerechten Verhältnissen leben. Die Ereignisse, die ich "unbedingt" haben will, für die kämpfe ich auch. Problem: Ich lebe mit vielen inneren Konflikten, bei denen ich nicht einmal für mich "die" realistische und zufrieden stellende Lösung sofort erkennen kann. Ich muss also zu jedem Thema passende Gesprächspartner finden.

(6.1.1.1) Re: Brainstorm, 05.11.2002, 11:25, Baris Temizer: Für unser Projekt könnte es bedeuten um vielleicht sogar die viellfältigkeit der Probleme abschätzen zu können: Wir brauchen einen Ort (dank Internet nicht mehr unmöglich), an dem wir zu den verschiedenen Tehmen eigene Foren zur verfügung stellen. Wichtig ist die internationalität unserer Organisation. Vielleicht kann uns eine schon existierende Organisation wie die UNO helfen. An einem solchen Ort sollte jede Gesprächsgruppe sich zu einem vorläufigen Endpunkt in der Debatte einigen. Die gewonnenen Erfahrungen lassen natürlich noch andere Fragen offen, die in einer anderen Gruppe angegangen werden. Wie man das mit Millionen menschen und unterschiedlichen Sprachen am besten regelt, sollten wir noch klären. Also: Es sollten für eine Welt des Friedens allgemeine und persönnliche Fragen des Menschen angegangen und festgahalten werden.

(7.1) Re: Sehr chaotisch..., 05.12.2001, 17:11, Claudia van Beilen: Würde auch gerne daran mitwirken. Denn von nichts kommt nichts. Der Wunsch nach Weltfrieden, die Realisierung der Menschlichkeit steckt jedoch in sovielen Menschen, dass bei einer Aufwärmung und Aufarbeitung der Idee sicher viel ins Rollen gebracht werden kann. Wir kommen voran auf dem Weg zu einer menschlichen (unserer Spezies und dem Planeten würdigen) Lebensweise. Jeden Tag unternehmen all diese Menschen kleine und kleinste Schritte dazu. Es bewegt sich was.Ich glaube, dass die Menschheit ihre Menschlichkeit erst noch finden muss, nach vielen Versuch und Irrtums- phasen.Wenn wir das Lebensprinzip (die Selbstorganisation) besser verstehen lernen, sind wir näher am Weltfrieden, das heisst,an einem menschlichen Zusammenleben.

(7.2) Re: Sehr chaotisch..., 01.05.2002, 22:28, Oliver Bachmann: ...aber durchdacht... wenn Du schreibst, daß Du zwei Jahre über Weltfrieden sinnierst, daß ich nicht lache, es gibt Leute, die rauchen ihn seit Jahrzehnten und haben nichts erreicht, aber Du denkst über ihn seit zwei Jahren nach, und das ist mehr als manch anderer, wäre also sinnvoll, aufs Äußerste, wenn wir endlich mal als diejenigen entdeckt werden würden, die wir SIND...

(7.2.1) Re: Sehr chaotisch..., 09.02.2005, 20:16, Dennis Archibald: Hallo zusammen, vielleicht liest ja noch jmd. mit :-). Also, wer wir sind, ich glaub da liegt das Problem. Der eine will Macht und schert sich absolut nicht um Gerechtigkeit, der andere will Frieden.... und wird vielleicht ein militanter Fundamentalist usw. Die Interessen sind echt total unterschiedlich und manche versuchen die ihren mit allen Mitteln durchzusetzen. Ich glaube manchmal, dass jeder bald sein eigenes Land braucht :-) Mich hats schon zur Sternzeichenanalyse getrieben, weil ich nirgendwo "richtige" Antworten fand. Es gibt wohl die "Guten" und die "Bösen" und noch allerlei Leute irgendwo dazwischen, die sich nicht entscheiden können, wollen.